Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

[SRO]

Det var også et vildt skud :-) Det lyder til, at du har været grundig i fejlsøgningen og jeg er sådan set enig i, at der ikke umiddelbart er noget galt... men hvad fan' er så problemet? Jeg tror heller ikke jeg bare ville trække til med et trækdyr og så håbe på det bedste :-)

Motoren burde jo kunne tørne med tændrørene i, så enten må starteren være defekt eller også kan den ikke overvinde modstanden - og modstanden kan jo kun være kompression... derfor mit indspark om forkert ventilregulering, så der komme kompression på to cylindre ad gangen.

Har du haft ventildækslet af til indsugningssiden og se om alt er intakt? - det lyder jo som om ventilerne åbner og lukker, men sker det til den rigtige tid?

Hvad med udstødningen - kan den være blokeret? - ja, jeg ved godt, at den ikke harmonerer med at den har kørt indtil henstand, men problemet bliver jo næppe løst ved tankens kraft :-)

[mikhan]

Ja begge ventildæksler har været taget af. Alt syntes normalt.

Og sjovt nok det med udstødningen. Netop i dag luftede Gunnar tanken om, at han måske, havde tabt noget i den ??
På side 9 i denne tråd ligger der et billede af en rød klud på katten.
download/file.php?id=2795&mode=view

Jeg tvivler, men tjekker det i morgen

[SRO]

Det mener jeg faktisk at jeg spurgte til, netop det, men orker ikke at læse det igennem igen - og det er også underordnet nu :-)

Ja, du kan jo nøjes med at løsne eller demontere katten og så se om den kan tørne. Det MÅ være en blokering eller mindre sandsynligt en defekt starter, når alt andet er ok... jeg kan i hvert fald ikke lige komme på andet pt.

Hvis du har et endoskop - og har katten demonteret - så kig lige op i manifolden også. Der kan måske være sat klude/papir i - eller sæt trykluft på via dit egenfremstillede værktøj. I øvrigt et fint værktøj du har fremstillet!

Det er nok ikke præcist nok, men du kunne jo sætte tryk per cylinder og checke om der kommer noget ud i enden, af bilens udstødning forstås så kan du måske slippe for at adskille noget i første omgang.

[Ege]

Hej
Jeg glemte engang en centrerbøsning mellem motor og koblingshus, på en Morris 1000, samme symptomer som her, starteren gik for hårdt mod tandkransen.
Har motor og gearkas været fra hinanden, eller noget ved starterens montering, mellemlæg etc.?

[Lars4733]

Havde den ikke fået skiftet kobling nogen tid før alle disse problemer - hvor koblingen gik meget stramt?

Uden at jeg tror det kan være det samme - min havetraktor gjorde noget lignende - starteren kunne ikke trække motoren helt rundt hvis tændrøret sad i.. det viste sig at være en løs forbindelse ved tændingsnøglen - da det blev fikset fik starteren sine kræfter igen.. og Gunnar har jo nævnt tændingslås og bundstykke flere gange - er man 100% sikker på alt er ok der ?

[Orla Pedersen]

Man skulle næsten tro, at der er kompression på to cylindre ad gangen, så der er "dobbelt" modstand. Hmmmm, vildt skud - kan der være byttet om på knastakslerne? - omvendt så kunne den jo ikke have kørt....

For lige at tage brodden af den mistanke, der kan ikke komme kompression på to cylindre ad gangen, med mindre at man skærer begge knastaksler over og svejser dem sammen igen forskudt en halv omgang. Og selv det burde ikke stoppe en frisk starter.

Så med mindre at der står blankt vand, eller olie, ovenpå stemplerne, som kan blokere motoren, så er starteren/dens forsyning defekt.

Og det er slet ikke usædvanligt med "nye" defekte dele fra visse reservedelspushere

[mikhan]

Svar til de 4 ovenstående indlæg:

#SRO: Jeg havde Katten adskilt fra manifolden da jeg testede ventilerne med trykluft.
Desværre var Katten/ udstødningen kun lige sænket en smule fra manifolden, så jeg kunne ikke se ned i Katten.
Det prøver jeg nu.

#Ege: Som jeg skrev, så tørner motoren perfekt uden tændrør.
Og tørner jeg med "håndkraft" direkte på krumtappen uden tændrør, så er der slet ingen unormal modstand.
Nej motor og gearkassen har ikke været adskilt i denne omgang.

#Lars: Hele tændingslåsen er udskiftet. Selv med en plusledning direkte fra batteriet og til starterrelæet gør ingen forskel.
Så den er frikendt.
Vedr. koblingen. Se svaret til #Ege. Så den kan ikke lave det nummer.

#Orla: Nix. Der er helt tørt oven på alle 4 stempler. Det tjekkede jeg som det første med Endoskopet.
Også for at tjekke at ventilerne ikke havde "kysset" stemplerne.
:: Cyl. 4

cyl 4.jpg

:: Cyl. 3

cyl 3.jpg

:: Cyl. 2

cyl 2.jpg

::Cyl. 1

cyl 1.jpg

[SRO]

Man skulle næsten tro, at der er kompression på to cylindre ad gangen, så der er "dobbelt" modstand. Hmmmm, vildt skud - kan der være byttet om på knastakslerne? - omvendt så kunne den jo ikke have kørt....

For lige at tage brodden af den mistanke, der kan ikke komme kompression på to cylindre ad gangen, med mindre at man skærer begge knastaksler over og svejser dem sammen igen forskudt en halv omgang. Og selv det burde ikke stoppe en frisk starter.

Så med mindre at der står blankt vand, eller olie, ovenpå stemplerne, som kan blokere motoren, så er starteren/dens forsyning defekt.

Og det er slet ikke usædvanligt med "nye" defekte dele fra visse reservedelspushere

Jo, det kan der godt, hvis ventilerne er lukkede - mindre sandsynligt, enig så langt

[mikhan]

Nu har jeg omhyggeligt tjekket knasterne med begge dæksler afmonteret. Og alle tændrør ude.

Faktisk ser det ud til (lidt svært at konstatere præcist) at indsugnings knasten ikke står som forventet ifht. udstødningsknasten og stemplerne ?
Og ja tandremmen sidder korrekt nok med 3 låse dorne i.

Det eneste som kan gøre det, er nok HVIS knasthjulet (det spritnye) IGEN har mistet "federen" som det gamle havde ?
Så kan knasten jo uanset korrekt tandremsstilling stå forkert ifht. hjulet.

Gunnars billeder dengang:
;;

knast 1.jpg

;;

knast2.jpg

[SRO]

Det er da vist lidt af en udfordring du der har fået hjem :-)

Hvordan ser du, at knasten ikke står helt som forventet?

Hvis mistanken skal be-/afkræftes, så er det næste skridt vel at hive tandrem og knasthjul af på ny. Hvis den indstøbte feder er knækket igen, må det enten skyldes forkert behandling eller en mekanisk modstand - og hvad kan det så være...? - en defekt hydraulisk løfter, noget der er knækket (en ventilfjeder?) og har ligget i vejen, så en løfter ikke har kunne trykkes ned - hvorved federen har været det svageste led. Indsugningsknasten roterer frit uden "punkter", ikk'?

[mikhan]

Ja noget ged.

"Hvordan ser du, at knasten ikke står helt som forventet?"

På den simple måde. Rotere krumtappen de 2 fulde omgange og tjekker knasternes 4 takter på en cylinder.
Det ser bestemt underligt ud.

Men ja. Forfra igen så takthjulene kan undersøges.

Ja begge knaster rotere fint og uden "punkter"

[SRO]

Ok - tænkte blot om du havde et særligt fif mht. knasterne :-)

Ja, det at knasthjulene og motor kan låses, er jo ingen garanti for at knasten ikke lever sit eget liv, hvis federen er knækket.

Det er da noget af en gåde, hvis federen er knækket. Sandsynligheden for at det sker to gange i træk, uden at der er noget mekanisk galt, er jo nær nul.

Det er noget af en tidsrøver du der har fået hjem - der løber hurtigt mange timer på sådan en "labyrint" :-)

[mikhan]

"Det er noget af en tidsrøver du der har fået hjem - der løber hurtigt mange timer på sådan en "labyrint" :-)"

Ja noget af en "hobby" at have

[SRO]

Det holder de små grå i gang ;-)

[mikhan]

Fejlen er fundet. Hmm. Men ikke årsagen ??

Ganske rigtigt som min mistanke gik på. Feder på takthjulet er knækket.
Denne gang på udstødningsknasten.
Tidligere var det på indsugningsknasten, hvor et nyt hjul blev sat på. Det knasthjul er stadig okay.

Som det ses på billedet af "knastenden" så har knasthjulet mindst drejet sig 90 grader ifht. notgangen/federen.
(Bemærk "slidmærket" på akselenden)

aksel.jpg

;;;

takthjul.jpg

[SRO]

Godt kæmpet

Som jeg husker det fik Gunnar hevet godt og grundigt i tingene. Om det kun tandremmen som fik tæv, erindrer jeg ikke på stående fod, men jeg husker, at det løb koldt ned af ryggen

Årsagen må være metaltræthed i kombination med vold. Sådan en feder knækker ikke bare.

Sæt et nyt remhjul samt en ny tandrem på, så skal det nok spille og så kan bilen køre hjem. Jeg tror ikke at du finder anden årsag.

På værksted var de første kr. 10.000 nok brugt og måske meretil :-)

[mikhan]

Jeg TROR at noget gik rigtigt galt herfra ?? Læs derfra og LIDT frem i denne lange tråd.
viewtopic.php?f=28&t=2918&start=180#p19291

[mikhan]

Kan nogen be/afkræfte, at boltene til knasthjulene SKAL udskiftes når de har været skruet ud ??

At det muligvis er "strækbolte" ???

[SRO]

Hvis det er strækbolte har de et maks. mål - altså maks. længde på bolten.

Hvis der alligevel skal købes et remhjul, kunne det da være fint med kr 30 til en ny bolt.

Jeg ville ikke umiddelbart skifte dem.

Tænkte du i årsag mht. strækbolten?

[mikhan]

"Tænkte du i årsag mht. strækbolten?"

Ja evt. Nu er det sket 2 gange.. Så livrem og seler nu